Перед уходом. Вопрос.

[.Кирилл.]

Если любишь - отпусти.

"Истиная любовь - это когда любишь и не требуешь ничего взамен. Просто так..." (с)

Просто. Любишь.

Это моё мнение.

А теперь...

Знакомые и незнакомые, близкие, друзья и родные, и случайно заглянувшие, ответьте мне, пожалуйста. Мне очень важно ваше мнение, важно, что вы скажете.

Скажите,

разве

я

не прав?

Comments

[Ivo]

Да. Я считаю, что Вы правы... это - [истинная] любовь.

[_Чертяка_]

Да, действительно. Но людям приходится взаимодействовать друг с другом, а поэтому изменения неизбежны. Например, просьба не курить в квартире или что-то еще. Наверняка, Вы тоже что-то требуете.



Безусловно, речь не о чем-то глобальном, не об изменениях в личности и требованиях поступиться принципами.

согласна...еще это, когда радуешься тому, что любишь, и радуешься за того, кого любишь, даже зная, что этот человек может никогда не ответить взаимностью. Когда счастлив тому, что можешь любить человека.

[Master of Potions]

Разумеется, ты прав, Вив. Ты же знаешь, с моей точки зрения, это не тот случай, когда правомочны два мнения.

[Твоя Эс]

Я всегда помнила и чтила жесткое: Если любишь его - отпусти на свободу. Если же он не вернется - выследи его и пристрели. %) Надеюсь ты понимаешь, что это шутка. Н в каждой шутке есть доля шутки, всё остальное - правда.

[Kimi Riko]

Вы, конечно, правы... но, мое мнение, как бы человек не любил другого, и как бы не твердил что ничего не надо взамен, где-то внутри все равно будет жить маленький крохотный червячок, называемый эгоизмом, который будет мешать любить, не требуя ничего взамен. Другое дело, если его специально игнорируешь..

[Master of Potions]

А. Фейлон

Мой (положительный) опыт начисто отрицает существование червячка. :) Эгоизм не способен выдержать настоящую любовь и тихо чахнет во мраке, вплоть до полного усыхания.

[Тони рыжий и пушистый]

правда. истинная правда.

[Nicholya Arden]

Вопрос не правомерный. Цитата хорошая, но слова это только слова как бы красиво они не звучали. Каждой ситуации свое решение. Слишком разные у людей бывают отношения. И, не думаю что в своей личной жизни человек должен прислушиваться к чужому мнению. Знаешь, есть такое мудрое выражение: "Бог любит тех кто помогаете себе сам..." Смысл его в том, что если этот вопрос для тебя действительно очень важен, ты должен решить его сам. А, если нет, если тебе нравится произносить красивые фразы но при этом ничего не делать, то увы тебе никто не поможет...

[Kimi Riko]

Christophe Albier

Могу только поздравить вас!)

полностью согласен.

[Master of Potions]

Kubota M.

Pardonnez-moi, а Вивиан где-то говорил, что ничего не делает или что на этой, с позволения сказать, репрезентативной выборке собирается основывать какие-либо свои жизненные решения? По-Вашему, у него не могло быть другой цели, с какой была сделана эта запись? "Не судите опрометчиво, как говорит Евангелие и господин кардинал".





А. Фейлон

Я сам себя регулярно поздравляю. :) Спасибо Вам. :)

[Nicholya Arden]

Christophe Albier

*усмешка*

Мне интересно одно: почему вы отвечаете за Него?))

[Master of Potions]

Kubota M.

*улыбнувшись* Я отвечаю не за него, но всего лишь высказываю мнение, которое основано отнюдь не только на моих домыслах. Если в чем-то Вив не согласен со мной, он скажет это, я уверен.

[Леон Оркотт]

Прав...

[Nicholya Arden]

Christophe Albier

Мое мнение тоже основано не на домыслах, если вам так показалось, увы вы не правы)

[Master of Potions]

Kubota M.

"Увы"? Вам так жаль, что, с Вашей точки зрения, я не прав? :) Просто я говорил о конкретной ситуации конкретного человека. Вот и вся разница между нашими комментариями.





Vivian Cadavercian

Вив, прости, оффтопиком, не удержался - "увы моему городу, увы моему народу, да и мне тоже, собственно, увы". )))))

[Nicholya Arden]

Christophe Albier

А вы исключаете возможнсть того, что у вас и у меня на одну и туже "конкретную ситуацию, конкретного человека" разные взгляды?))

[Master of Potions]

Kubota M.

О, что они различны, сомнений у меня нет. Мы смотрим с разных сторон. Но у меня в данном случае, возможно, немного больше сведений. Хотя Вы, разумеется, не обязаны делать такое допущение. :)

Предлагаю свернуть бессмысленную и бесплодную (как минимум до возвращения Вивиана, который подтвердит или опровергнет высказанное) дискуссию. Не будем разводить демагогию и проявлять таким образом неуважение к владельцу дневника.

[Nicholya Arden]

Christophe Albier

*кивнул*

Ключевая фраза сказана "с разных сторон"... Впрочем, возможно неплохо понимаю мнение и мотивации обоих (сторон), но это не важно.

Да я, хотел предложить это еще несколько комментов назад, но побоялся показаться невежливым. Если честно не люблю дисскуссии, впринципе, но уж если ввязываюсь в них, то пиши пропало)

За сим разойдемся.. С миром надеюсь...

[Твоя Эс]

Christophe Albier Меня, откровенно говоря, тоже смутило то, что ты так отстаиваешь... Что? Якобы право человека на свободу выбора?...

Не очень понимаю...

[Master of Potions]

Твоя Эс

Я тебя теперь тоже не понял. Поясни, пожалуйста, что именно ты хочешь сказать.

[Твоя Эс]

Christophe Albier Почему ты так активно обсуждаешь эту тему, если не секрет? Что происходит?

Просто бросается в глаза твоя личная заинтересованность... Может в личку?

[Master of Potions]

Твоя Эс

Я особо ничего не скрываю. Могу и здесь. :) Вивиан лично попросил меня обязательно высказаться здесь на данную тему. Я высказался, ценя просьбу дорогого мне человека. Собственно, вот и все. :)

А активно я обсуждаю все темы, сильно интересующие меня. Эта мне - близка и дорога. И это ни для кого не секрет.

[Master of Potions]

Твоя Эс

И, кстати, небольшой p.s. Не сразу заметил одну фразу.

Что значит "что происходит", Тэсс? У Вивиана? В таком случае надо спрашивать его - я не являюсь его полномочным представителем. Ему это виднее. Или что происходит в моей жизни вообще? *улыбнувшись* У меня всегда происходит много интересного. Но вряд ли кому бы то ни было я обязан давать отчет в этом.

[Nicholya Arden]

Твоя Эс

Знаете, мне это напоминает один момент из прошлого, когда мне нужно было высказать человеку все что я о нем думаю, но так, чтобы человек не понял, что это я.. М-да и я писал с другого логина представляясь как мой очень близкий друг, хе-хе))

Я что, я ничего просто напоминает, очень))

*извините, что влез, не удержался*

[_Старикан_]

Vivian Cadavercian



"Истиная любовь - это когда любишь и не требуешь ничего взамен. Просто так..." (с)



Мне кажется, это утопия, крайняя степень идеализации. В реальной жизни такия любовь невозможна - для этого надо быть истинным альтруистом и филантропом.

Я таких людей не знаю.

Еще такой вариант возможен при безответной любви, когда требовать чего-то было бы глупо, и остается только лелеять свои нереализованные чувства и желания.

Если же любовь взаимна, ты поневоле требуешь общества, времени любимого человека. А ведь требования нематериальных вещей иногда гораздо сложнее выполнить, чем материальных...



И потом, зачем чего-то требовать? Ведь если чего-то хочется, можно просто попросить или сделать так, чтобы человек сам захотел дать вам то, что вам так нужно.

[Твоя Эс]

Christophe Albier Просто обрати внимание - ты прокомментировал после собственного, достаточно подробного ответа, ещё три записи плюс отозвался о четвертой. Это видно невооруженным глазом, что близка и дорога.

Кажется начинаю понимать. %) Во всяком случае, осознала, что именно стоит спросить. Кто для тебя Вив? Как ты к нему относишься? Что чувствуешь?

Что касается ps - я уже в общем-то отреагировала - что у вас обоих происходит. Отчёта, разумеется и не требую - когда это я лезла в твою жизнь? - но раз у тебя приступ откровенности и человеколюбия - почему бы им не воспользоваться?)



Kubota M. *весело расхохоталась* Претензия неправомерна, сравнение несколько неуместно.) Анджей прекрасно знает, кто я и что я. Мы даже пару раз виделись в реале, так что шифроваться бессмысленно - ник у меня один, под которым меня собственно и знают. Из-под него сейчас и пишу. И потом, что значит "высказать всё, что думаю"?) Мы во вполне себе неплохих отношениях, с чего бы, а главное где я там говорю что-то, что подпадает под эту категорию?))

[Master of Potions]

Твоя Эс

Просто обрати внимание - ты прокомментировал после собственного, достаточно подробного ответа, ещё три записи плюс отозвался о четвертой.

*слегка удивленно* Может быть, стоит просмотреть все беседы, в которых я участвую под грифом "дискуссии" на дневниках, и посчитать, сколько я там пишу комментариев?



Во всяком случае, осознала, что именно стоит спросить. Кто для тебя Вив? Как ты к нему относишься? Что чувствуешь?

Ну, если ты уже "кажется, все поняла", вряд ли ты нуждаешься в моих ответах, которых тебе я бы и не дал. Ты не входишь в мой ближний круг. По счастью для нас обоих.

Есть такое понятие, милая леди, грубое, но в корне верное - "лезть не в свое дело". Это пагубное увлечение погубило многих кошек и оставило увечными Варвар без счета. Не стоит присоединяться раньше назначенного судьбой времени к их сонму. Ведь далеко не все так гуманны и альтруистичны, как я. :)

[Твоя Эс]

Christophe Albier Может быть, стоит просмотреть все беседы...

Да я не отслеживаю) Просто, говорю же, бросилось в глаза.



Ну, если ты уже "кажется, все поняла"

Ты же понимаешь, это идиома. Всё понять невозможно, просто я пыталась м-м... Доступным способом свои догадки подтвердить или опровергнуть. Если ты считаешь, что это не моё дело - так тому и быть *пожимая плечами*. Я уже сказала, что не собираюсь уподобляться кошкам, Варварам etc, равно как и безвременно стареть. Это был просто вопрос, без подтекста - ты сам обозначил степень откровенности - в открытую, иначе бы я сочла просто некуртуазным озадачиваться этим.



Ты не входишь в мой ближний круг. По счастью для нас обоих.

А, ну да. Мерси за политкорректность. Ссориться с тобой в мои цели, разумеется, не входило). Ну и, к слову, Вив мне просто тоже не чужой. Это, думаю многое объясняет и меня оправдывает.



Ведь далеко не все так гуманны и альтруистичны, как я

Смайл там вполн уместен, сэр. Шуточки у Вас...))) Я же сказала, что это временное, несвойственное Вам явление))